tag:blogger.com,1999:blog-5079577765251272508.post8558922521114435868..comments2023-08-15T17:21:28.748+02:00Comments on Mafia rosa: "desmontando" a Zerolo: redifiniendo la ética desde la homofobiaAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/03427181564363579572noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-5079577765251272508.post-86926194163730490832010-09-12T18:14:57.238+02:002010-09-12T18:14:57.238+02:00Hola de nuevo, anónimo.
Lo primero, si quiere us...Hola de nuevo, anónimo. <br /><br />Lo primero, si quiere usted usar "credoutintellegam" como nick, hágalo, le recomiendo que lo haga. Lo que es un poco absurdo es identificarse <br />como anónimo y luego firmar con un nick. Basta elegeir la opción "nombre/URL" en el formulario de comentarios y dejar el nombre elegido <br />(URL lo puede dejar en blanco) <br /><br />Cortesías internáuticas aparte, si el comentario no apareció publicado antes es porque Blogger lo había mandado a una carpeta de spam. Hasta a mi me sorprende. <br /><br />Paso ahora a contestar rápidamente su largo comentario: <br /><br />Primero, que a mi me resulta harto complicado dialogar con quienes lo hacen desde una supuesta superioridad moral, y no deja de ser muy gracioso<br />que se me etiquete de "descalificante" alguien que comenzó mi relación conmigo hablando de que soy irrespetuoso, intolerante y "progre que nada <br />a favor de la corriente" (?!), que aun no sé qué quiere decir. <br /><br />Las palabras nunca son inocentes, y que usted haya empleado un término tan extraño como "homosexual confeso" no me parece baladí, aunque ahora<br />quiera parecer que es así. Estoy harto de personas que dicen tener "amigos homosexuales", confesos o no, reales o imaginarios, para usar esa<br />amistad como escudo para descalificarlos, despreciarlos, o decir cualquier tontería como la homosexualidad. En cuanto a prejuicios, en <br />su texto usted mismo deja a las claras que los tiene, e infundados, es usted el que se define como padre "que no tolerá" que se <br />eduque a sus hijos. <br /><br />Luego pasa a hablar de un supuesto lobby gay, que solo existe en la imaginación de la derecha reaccionaria que dice usted despreciar, y un "movimiento prohomosexualidad". <br />Dicho movimiento, tal como lo entienden ustedes, no existe, más allá que en sus fantasías. Que se lucha por la visibilidad, por la igualdad y por la no discriminación es <br />evidente. Que usan el mismo lenguaje que se oponía en su momento a los movimientos a favor de la igualdad racial, o los movimientos por <br />los derechos de la mujer, también lo es. <br /><br />No, no tengo hijos, ya que tanto le interesa. Y me preocupa que alguien que se dedique a la enseñanza tenga estas ideas, más si <br />enseña biología. Con 10, 12, 14 o 16 años yo ya sabía perfectamente que era homosexual, y lo sabe cualquier niño o niña, otra cosa es que<br />se atreva a decirlo delante de sus amigos, de sus padres o de sus profesores. Y que un padre, y más uno que se dedica a la enseñanza, me tonterías<br />sobre la "delicadeza" de la cuestión me preocupa. Los niños crecen rodeados de sexualidad, en cuentos, canciones, películas, conversacipnes <br />con adultos, y demás. Lo que ocurre es que el modelo que se les muestra es invariablemente el de la parejita heterosexual, con la que muchos <br />niños y adolescentes no se sienten identificados porque se sienten atraídos por personas de su mismo sexo. Y, lógicamente, los problemas<br />aparecen cuando caen, por desgracia, en un entorno en el que toda referencia a esa posibilidad si no se condena directamente, se invisibiliza. Eso lo sabe <br />usted mejor que nadie, o debería saberlo. <br /><br />Y en cuanto a la Biblia, me interesa como me interesan, en general, los sistemas mitológicos, la historia de las religiones y de las <br />creencias humanas. He leído la biblia y sobre la biblia, que ya es más de lo que han hecho muchas de las persoans que me han recomendado <br />a lo largo de mi vida leerla "porque me cambiaría la vida" o que me han acusado, como usted hace, de no conocerla o no entenderla.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03427181564363579572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5079577765251272508.post-56926039095705514422010-09-12T13:39:29.998+02:002010-09-12T13:39:29.998+02:00Es complicado dialogar con alguien cuyo tono gener...Es complicado dialogar con alguien cuyo tono general es de reacción descalificante y, dá la impresión, cargada de rencor. Otra cosa es que ese rencor pueda ser en parte justificable por experiencias pasadas relacionadas con injusticias cometidas respecto a su condición homosexual. También es increíble la acumulación que usted hace de sofismas sobre la base de una susceptibilidad sacada de quicio. <br />Por ejemplo, cuando digo "homosexuales confesos" salta usted con la típica reacción irracional que presupone en mí un prejuicio que usted no ha demostrado. Digo confeso en su sentido normal, y no sesgado como usted presupone. Digo confeso como puedo decir de mí mismo que soy un confeso amante de la Biología y de la filosofía, o un confeso adicto al motañismo. ¿Tiene ésto algún problema objetivo? No, más bien en la forma de interpretación que hace su mente. <br /><br />Lo que ya es insultante por su parte y de un atrevimiento increíble es que me pregunte si mis conocidos y amigos homosexuales saben lo que opino de ellos. Éso, reconózcalo, es arrogancia. Si son amigos, ¡por supuesto es porque, en parte, ven que les acepto como personas, con una dignidad inviolable como la que tiene cualquier persona! Otro prejuicio por parte suya con el fín de retroalimentar el odio y el desprecio a los que no piensan como usted. Haga el favor de no poner en mi boca nada de lo que yo haya dicho.<br /><br />Me imagino que usted no ignora el movimiento de lobby gay o de prohomosexualidad (aunque sé que tienen matices de cierta relevancia que los diferencian. Negarlo es el colmo de la falta de reconocimiento de una realidad objetiva. Que con ese movimiento de lobby gay no se encuentran identificados muchos homosexuales también es evidente. Que no lo hacen porque están hartos de sacar de quicio la condición homosexual y de obtener prebendas a partir de ellas también es cierto. ¿Dónde está la reinterpretación de la realidad, aparte de en su mente?<br /><br />Por último, no sé si le ha dado miedo entrar en el fondo del ejemplo que le he puesto de lo dicho en clase a muchos niños y de si usted tenía hijos. Insisto, la enseñanza va más allá de decir que hay homosexuales y heterosexuales: también éso lo digo yo en mis clases de biología y ello no me incluye en el movimiento gay. Lo que digo es que no estoy dispuesto a consentir (lo cual según usted me hace intolerante; curioso razonamiento, lo que para mí es intolerancia usted se lo aplica como virtud en otros artículos) que con 10, 12, 14, 16 años a mi hijo le urguen diciéndole que se plantea a ver si es homosexual y no heterosexual, porque puede que sea de esta última condición por imposición familiar. Le recuerdo lo delicado de la formación de todo lo que tenga que ver con la esfera afectiva en estas edades. Creo que puede empatizar mínimamente con este sentimiento basado en hechos que son ciertos y sufridos por chavales y familias concretas. Por ello la salida del "reaccionario" en el fondo es la evitación del diálogo sobre el fondo de la cuestión. Es más cómodo funcionar con la etiqueta descalificadora siempre que buscar la verdad. <br /><br />En cuanto a la incoherencia de la formación del AT y las referencias implícitas al proceso de canonicidad de los libros del NT creo que es un campo que desconoce. En ese caso siempre es preferible no meterse.<br />Un saludo,<br />Fdo: credoutintellegamAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5079577765251272508.post-35607454287557737882010-09-12T13:37:53.878+02:002010-09-12T13:37:53.878+02:00Es complicado dialogar con alguien cuyo tono gener...Es complicado dialogar con alguien cuyo tono general es de reacción descalificante y, dá la impresión, cargada de rencor. Otra cosa es que ese rencor pueda ser en parte justificable por experiencias pasadas relacionadas con injusticias cometidas respecto a su condición homosexual. También es increíble la acumulación que usted hace de sofismas sobre la base de una susceptibilidad sacada de quicio. <br />Por ejemplo, cuando digo "homosexuales confesos" salta usted con la típica reacción irracional que presupone en mí un prejuicio que usted no ha demostrado. Digo confeso en su sentido normal, y no sesgado como usted presupone. Digo confeso como puedo decir de mí mismo que soy un confeso amante de la Biología y de la filosofía, o un confeso adicto al motañismo. ¿Tiene ésto algún problema objetivo? No, más bien en la forma de interpretación que hace su mente. <br /><br />Lo que ya es insultante por su parte y de un atrevimiento increíble es que me pregunte si mis conocidos y amigos homosexuales saben lo que opino de ellos. Éso, reconózcalo, es arrogancia. Si son amigos, ¡por supuesto es porque, en parte, ven que les acepto como personas, con una dignidad inviolable como la que tiene cualquier persona! Otro prejuicio por parte suya con el fín de retroalimentar el odio y el desprecio a los que no piensan como usted. Haga el favor de no poner en mi boca nada de lo que yo haya dicho.<br /><br />Me imagino que usted no ignora el movimiento de lobby gay o de prohomosexualidad (aunque sé que tienen matices de cierta relevancia que los diferencian. Negarlo es el colmo de la falta de reconocimiento de una realidad objetiva. Que con ese movimiento de lobby gay no se encuentran identificados muchos homosexuales también es evidente. Que no lo hacen porque están hartos de sacar de quicio la condición homosexual y de obtener prebendas a partir de ellas también es cierto. ¿Dónde está la reinterpretación de la realidad, aparte de en su mente?<br /><br />Por último, no sé si le ha dado miedo entrar en el fondo del ejemplo que le he puesto de lo dicho en clase a muchos niños y de si usted tenía hijos. Insisto, la enseñanza va más allá de decir que hay homosexuales y heterosexuales: también éso lo digo yo en mis clases de biología y ello no me incluye en el movimiento gay. Lo que digo es que no estoy dispuesto a consentir (lo cual según usted me hace intolerante; curioso razonamiento, lo que para mí es intolerancia usted se lo aplica como virtud en otros artículos) que con 10, 12, 14, 16 años a mi hijo le urguen diciéndole que se plantea a ver si es homosexual y no heterosexual, porque puede que sea de esta última condición por imposición familiar. Le recuerdo lo delicado de la formación de todo lo que tenga que ver con la esfera afectiva en estas edades. Creo que puede empatizar mínimamente con este sentimiento basado en hechos que son ciertos y sufridos por chavales y familias concretas. Por ello la salida del "reaccionario" en el fondo es la evitación del diálogo sobre el fondo de la cuestión. Es más cómodo funcionar con la etiqueta descalificadora siempre que buscar la verdad. <br /><br />En cuanto a la incoherencia de la formación del AT y las referencias implícitas al proceso de canonicidad de los libros del NT creo que es un campo que desconoce. En ese caso siempre es preferible no meterse.<br />Un saludo,<br />Fdo: credoutintellegamAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5079577765251272508.post-661431527913157252010-09-12T13:17:43.976+02:002010-09-12T13:17:43.976+02:00Hola, querido lector anónimo.
Precisamente, en e...Hola, querido lector anónimo. <br /><br />Precisamente, en este blog creemos, a diferencia de otros, en el diálogo y por eso mismo en principio tenemos intención de no borrar comentarios ni opiniones contrarias a la línea que seguimos, a diferencia de otras páginas que le podría citar y que seguramente usted conoce y tal vez lea con cierta frecuencia. <br /><br />Es gracioso que me afee la falta de respeto que (según usted) tengo yo con respecto a don Mariano, ¿dónde y como la deduce? Sin embargo, no parece que le preocupe el respeto por los demás que ese mismo señor pueda tener... curioso. <br /><br />con respecto a la Biblia, usted sabrá que el AT es, en esencia, una recopilación, muchas veces incoherente e inconsistente, de mitos y narraciones tradicionales. El NT es, en efecto, otro cantar, y la composición exacta del texto definitivo otra historia aun mucho más compleja. Cuando hablo de "escrito por pastores nómadas" me refiero en concreto a las ridículas normas del Levítico con las que nos pretenden "demostrar" muchos creyentes que ser homosexual es algo que no deberíamos seguir haciendo xD xD XD <br /><br />Que usted "acepta" a sus presuntos amigos homsoexuales, y los llama "confesos" ? Qué es lo que tienen que confesar, y por qué ? no me haga reír. Saben esas personas, amigas suyas según usted, lo que opina de ellas ? <br /><br />Movimiento prohomosexualidad ... bonita reinterpretación de la realidad. Qué hay de malo en explicar a los niños que UNAS personas son homosexuales, que no hay nada de malo ni antinatural en ello, y que OTRAS no lo son ? Tranquilo, yo se lo digo igual que digo más arriba : que a ciertos padres reaccionarios les molesta una verdad tan simple y tan evidente. Y precisamente, por eso digo que pienso en los niños, en los pobres niños que tienen que sufrir a esos malos padres que reprimen su sexualidad y que les cuentan mentiras aberrantes basadas en prejuicios religiosos. Se imagina usted el infierno para un niño o adolscente homosexual viviendo en un entorno así ? No lo comprende, me da igual. <br /><br />Luego dice que me asegura que no es un reaccionario, pero se acaba de describir como tal : "por ahí no pasaremos los padres" ... "imposición por las bravas de ideas en contra de los padres" ... ¿qué imposición? ¿de qué ideas? De verdad cree que sus hijos son tan débiles mentales y que se van a convertir por arte de magia en homosexuales solo porque alguien les diga que no hay nada de inmoral o inntatural en ellos ? Tan poca confianza tiene en su propia sexualidad que cree que la de todos los demás es tan voluble ? Yo he crecido escuchando muchas mentiras y disparates sobre la homosexualidad, y no me volví heterosexual por ello.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03427181564363579572noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5079577765251272508.post-68478552032645571302010-09-12T12:47:20.690+02:002010-09-12T12:47:20.690+02:00Además de ser falso lo de que la Biblia está escri...Además de ser falso lo de que la Biblia está escrita por un grupo de pastores nómadas y de que usted ventila gran parte del núcleo de la cultura en la que vivimos en dos renglones aludiendo a un libro sagrado, es increíble que reconozca con tanto descaro que no le merecen ningún respeto las ideas expuestas por el articulista al que critica. Es la tolerancia de siempre de los "progres" que nadan siempre a favor de corriente: tolerante únicamente con el que piensa como yo. Aténgase al diálogo, es muy sano. De verdad. Cuántas cosas se relativizan y se descubren como nuevas a base de diálogo.<br />Una última cosa: no sé si tendrá hijos. Los que los tenemos sabemos que si algo resulta ultrajador es que alguien ajeno a la familia imponga a las bravas sus ideas en contra de los padres. Máxime si esas ideas son consideradas por los padres lesivas en grado máximo. La cuestión principal no es aceptar al homosexual, le aseguro que los aceptamos y tenemos amigos confesos. Lo que no toleramos es la imposición de un movimientro prohomosexualidad que expone en una clase a mi hijo la idea de que a lo mejor es heterosexual porque está reprimido y que debería probar la relación con una persona del mismo sexo. Hasta ahí podíamos llegar. Por ahí no pasaremos los padres a los que usted desprecia de forma tan evidente. <br /><br />Y le aseguro que no soy de esa derecha reaccionaria y totalitaria que usted repudia, como repudio yo (habría que ver si por los mismos motivos, éso sería otro cantar.<br />Fdo. Credo ut intellegamAnonymousnoreply@blogger.com